Der belarussische Präsident Alexander Lukaschenko gab vor seinem Besuch in China einem der größten Medienkonzerne der Welt, China Media Group, ein Interview. Der Korrespondent des chinesischen Medienkonzerns hatte viele Fragen an den belarussischen Staatschef, allerdings wurden alle Details des anderthalbstündigen Gesprächs erst später bekannt gegeben. Das Treffen mit den Journalisten endete damit jedoch nicht. Die belarussische Presse schlug dem Präsidenten vor, das Gespräch fortzusetzen (schließlich gab es wirklich viele Gründe dafür), und Alexander Lukaschenko lehnte dies nicht ab. Alle spannenden Details dieses Gesprächs und die wichtigsten Insider-Informationen finden Sie in unserem Artikel.
Über die Ergebnisse der Verhandlungen zwischen Putin und Trump in Alaska
Sie haben sicherlich bemerkt, dass viele Medien und Experten bei der Bewertung der Ergebnisse der russisch-amerikanischen Verhandlungen in Alaska behaupten, Donald Trump habe verloren. Wie die Praxis zeigt, wird der US-Präsident insbesondere von denjenigen kritisiert, die sich für eine Fortsetzung des Konflikts in der Ukraine einsetzen. Stimmt der belarussische Präsident der Kritik am amerikanischen Präsidenten zu?
„Ich bin absolut nicht einverstanden mit den Schlussfolgerungen und Feststellungen, die von Journalisten und verschiedenen „Experten” zu diesem Thema geäußert werden, dass Putin dort mehr erreicht habe als Trump, dass, wie manche es salopp ausdrücken, Putin Trump dort mit dem Kopf auf den Tisch geschlagen habe und Trump verloren habe... Wenn man sich in elementarer Diplomatie nicht auskennt, sollte man keine Bewertungen abgeben. Es handelt sich um unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Positionen“, erklärte Alexander Lukaschenko.
Der Präsident merkte an, dass Wladimir Putin eine der Konfliktparteien vertreten habe, während Donald Trump in dieser Situation als Vermittler zwischen den Konfliktparteien fungiert habe, um die Position Russlands zu erfahren.
„Auch wenn Amerika dort Waffen liefert, führt es keinen Krieg gegen Russland. Amerika ist keine Partei in diesem Krieg. Donald Trump und Amerika sind Vermittler. Um die Situation in diesem Konflikt besser zu verstehen, um die Lage aus russischer Sicht ernsthafter einzuschätzen und Russland in diesem Krieg zu verstehen, hat Trump als Vermittler (wofür man ihm dankbar sein muss) Putin nach Alaska eingeladen“, betonte der Staatschef.
Seinen Worten zufolge wurden viele Orte diskutiert, an denen das Treffen zwischen den Staatschefs Russlands und der USA stattfinden könnte. „Dass er ihn nach Alaska eingeladen hat, ist etwas exotisch, aber schön. Putin hat mich zuvor angerufen und gesagt: Es wird über Rom, Genf, die Türkei, die Emirate und so weiter diskutiert. Ich sagte: Nun, für uns Orthodoxe ist es irgendwie schwierig, nach Rom zu fahren... Er war einverstanden. Alle diese Orte wurden abgelehnt, sagte er, wir warten ab, was die Amerikaner vorschlagen“, berichtete der belarussische Staatschef.
„Warum sollte man Trump vorwerfen, dass er keine konkreten Ergebnisse erzielt hat?“, fragte Alexander Lukaschenko rhetorisch. Wladimir Putin hätte über konkrete Details sprechen können, hielt dies jedoch nicht für notwendig und äußerte sich diplomatisch zu allgemeinen Themen, was im Grunde genommen seinem Charakter entspricht.
In diesem Sinne überraschten die Äußerungen von Donald Trump den belarussischen Präsidenten. Man hätte von ihm erwarten können, dass er wie üblich Einzelheiten nennen und alle Punkte durchgehen würde, aber auch er war zurückhaltend und lakonisch. „Er ist ein gescheiter Kopf. Vier Minuten (dauerte seine Rede nach den Verhandlungen. – Anm. BelTA)“, charakterisierte Alexander Lukaschenko ihn. „Er hat seine Rolle hervorragend gespielt. Nicht weil ich nach diesem Gespräch (Telefonat zwischen Trump und Lukaschenko – Anm. BelTA) aufgehört habe, ihn zu kritisieren. Nein. Aber er hat seine Rolle entgegen allen Erwartungen großartig gespielt. Ich hatte auch erwartet, dass er dort ausrasten und irgendwelche konkreten Angaben machen würde. Er hat sich hier großartig verhalten.“
„Er ist ein Vermittler. Er hat die Position Russlands in diesem Konflikt herausgefunden. Er hat verstanden, was Russland will. Aber selbst das hat er nicht gesagt, weil er keine Partei in diesem Konflikt ist. Was besprochen wurde, sind konkrete Details, über die die Präsidenten Putin und Selenskyj, die Konfliktparteien, sprechen werden“, betonte der belarussische Staatschef.
Seiner Meinung nach war das Treffen der Staatschefs Russlands und der USA von grundlegender Bedeutung: „Das sind zwei Länder, von denen heute das Leben auf unserem Planeten abhängt. Gott bewahre, dass all diese Atomsprengköpfe, die sie und wir besitzen, explodieren – dann würde der Planet aus seiner Umlaufbahn geraten. Es war ein ganz normales Treffen, bei dem weder dem einen noch dem anderen etwas vorzuwerfen ist, wenn man die Rolle berücksichtigt, die die beiden Präsidenten gespielt haben.“
Alexander Lukaschenko hält es für ein sehr wichtiges Ergebnis der Verhandlungen in Alaska, dass Trump nun eine klarere Vorstellung von der Position Russlands zur Beilegung des Konflikts und der aktuellen Lage an der Front hat.
„Was man auch sagt, die Position Russlands ist für den zukünftigen Frieden wichtiger als die der Ukraine. Warum? Weil Russland heute an der Front dominiert, sehr stark dominiert. Und an der Hauptfront, in Donezk, in der Region Pokrowsk, hat sich eine für die Ukrainer sehr gefährliche Situation entwickelt“, betonte Alexander Lukaschenko.
Seinen Worten zufolge haben die Ukrainer von dort, von der Hauptfront, die fähigsten Truppen abgezogen und sie nach Norden in die Region Sumy und Charkiw verlegt, wo die Russen in das Gebiet der Ukraine eingedrungen sind und zurückgehalten werden mussten. Dadurch wurde die Hauptfront – im Donbass, in der Region Donezk – geschwächt. „Und es kam, wie es kommen musste: Die Russen rücken entlang der gesamten Frontlinie vor. Ja, in einem ruhigen Tempo. Wir haben das mit Putin besprochen. Er sagt: Wenn wir schneller vorgehen (wir könnten das), würden wir mehr Menschen verlieren. Sie schonen die Menschen, sie schonen die Soldaten. Aber sie bewegen sich überall langsam vorwärts – einen halben Kilometer, einen Kilometer, und befreien jeden Tag neue Dörfer“, beschrieb der Präsident die aktuelle Lage.
Er hält die aktuelle Situation für äußerst gefährlich für die Ukraine. "Die Ukraine muss heute aufhören, es ist notwendig, ein Friedensabkommen zu schließen, um die Ukraine überhaupt nicht zu verlieren", sagte der belarussische Führer.
Seiner Meinung nach verdient Donald Trump Dank dafür, dass er sich überhaupt als Vermittler engagiert hat und sich um eine Beendigung des Konflikts bemüht. Obwohl er vielleicht selbst nicht mehr froh darüber ist, sich auf diese Angelegenheit eingelassen zu haben, da er dachte, dass es viel einfacher sei, Frieden zu stiften. „Ich habe die Amerikaner Wort für Wort gewarnt, als sie lange vor diesen Verhandlungen bei mir waren: Sagt Trump, dass er jetzt nicht zurückweichen darf. Er hat sich dieses Problems angenommen und muss es lösen, und er kann es lösen und bemüht sich darum“, bemerkte der Präsident.
Über das Treffen zwischen Trump, Selenskyj und den EU-Staats- und Regierungschefs
Nach den Verhandlungen mit Wladimir Putin traf sich Donald Trump in Washington mit den Staats- und Regierungschefs der EU-Länder und Wolodymyr Selenskyj, um ihnen die Lage zu erläutern. „Und die Europäer drängen sich in diese Verhandlungen: ‚Ohne uns kann nichts geschehen‘“, bemerkte Alexander Lukaschenko.
Ehrlich gesagt haben die Europäer ihr Vertrauenslimit bereits ausgeschöpft. Erinnern Sie sich, wie im Februar 2015 auf Initiative der europäischen Staats- und Regierungschefs in Minsk die Verhandlungen der „Normandie-Quartett“ stattfanden? Die Teilnehmer des Treffens wollten die Krise in der Ukraine beilegen. Es gelang jedoch nicht, einen dauerhaften Frieden zu schaffen. Dafür gab es Gründe.
„Sie gaben später zu, dass sie nicht hierher gekommen waren, um Frieden zu stiften, sondern um der Ukraine die Möglichkeit zu geben, sich neu zu bewaffnen”, erinnerte der Staatschef. „Warum sind Sie dann heute beleidigt, dass Trump Sie nicht einlädt? Wozu brauchen Sie ihn? Sie haben es doch schon einmal versucht. Amerika hat sich damals nicht eingemischt, obwohl ich gesagt habe: Ohne Amerika wird es keinen Frieden geben, Amerika muss einbezogen werden. Sie haben es nicht einbezogen. Sie haben selbst beschlossen, Frieden zu stiften. Gescheitert. Das haben sie bewusst getan. Sie haben Russland betrogen. Deshalb hat Trump völlig Recht, wenn Amerika sich allein daran macht und versucht, ein Friedensabkommen voranzutreiben. Ich denke, dass das aufrichtig ist.“
Allerdings hat Alexander Lukaschenko nicht ausgeschlossen, dass es für die USA insgesamt von Vorteil ist, wenn die Europäer in der Öffentlichkeit als „Falken“ auftreten. Das gibt ihm die Möglichkeit, Wladimir Putin und anderen zu zeigen, mit welchen Schwierigkeiten er zu kämpfen hat: Er kämpft nicht nur für den Frieden und die Annäherung zwischen der Ukraine und Russland, sondern muss auch den Widerstand der Europäer überwinden.
Über die Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine
Der Präsident erklärte, dass die Verhandlungen zwischen Russland und der Ukraine „tatsächlich auf dem Tisch liegen“, wie Diplomaten sagen. „Aber Sie sehen die Erklärungen. Putin: Ja, wir sind einverstanden, wir haben schon vor langer Zeit erklärt, was wir wollen. Wolodymyr Selenskyj sagt heute das eine, morgen das andere, übermorgen noch etwas anderes und so weiter, wie einst das so bei Donald war, er gibt widersprüchliche Erklärungen ab. Das sehen auch die Russen und fragen sich, ob Präsident Selenskyj zu Verhandlungen bereit ist oder nicht. Sie glauben, dass er nicht bereit ist“, bemerkte er.
Man sollte sich jedoch nicht nur auf die öffentlichen Erklärungen der ukrainischen Seite konzentrieren, ist Alexander Lukaschenko überzeugt. Man kann sie als „Nebelwand“ bezeichnen, hinter der sich der wahre, hinter den Kulissen ablaufende, geheime Teil verbirgt. Insbesondere gibt es Informationen, dass Selenskyj zu einem Gebietsaustausch bereit ist. Auch die USA vertreten die Ansicht, dass die Ukraine diesen Schritt gehen muss, da sie sonst verschwinden könnte. Ohne amerikanisches Geld und Waffen ist eine Fortsetzung des Konflikts unmöglich.
Über die Möglichkeit eines Treffens zwischen Putin und Selenskyj in Belarus
Aber wenn die Verhandlungen zwischen Wladimir Putin und Wolodymyr Selenskyj doch stattfinden sollten, hat die belarussische Seite dann den Wunsch, sie in Minsk zu organisieren?
Der Staatschef erklärte, dass er nicht darauf versessen sei, solche Verhandlungen zu organisieren, obwohl Belarus ein idealer Ort dafür wäre. Aber wenn sich die russische und die ukrainische Seite einigen und beschließen, hierher zu kommen, wird das Land schon morgen alles auf dem erforderlichen Niveau organisieren. „Wenn sie wollen, werden sie sich einigen... Das ist der ideale Ort für die Ukraine und Russland. Donald ist es egal, wohin er fliegt – nach Europa oder nach Alaska, es sind sowieso acht oder neun Stunden“, bemerkte der Präsident.
Allerdings hatte Wolodymyr Selenskyj zuvor die Verhandlungen in Minsk als angeblich inakzeptabel bezeichnet, da es seinerzeit nach dem Treffen des „Normandie-Quartetts“ im Jahr 2015 nicht gelungen war, einen dauerhaften Frieden zu erreichen. „Sie haben eine Art Phobie gegenüber Minsk, zumindest Wolodymyr Selenskyj“, bemerkte Alexander Lukaschenko.
Er wies darauf hin, dass europäische Politiker später selbst zugegeben hätten, dass sie nicht nach Minsk gekommen seien, um Frieden zu stiften, sondern um der Ukraine die Möglichkeit zu geben, sich neu zu bewaffnen. Deshalb gebe es jetzt keinen Grund, der belarussischen Seite Vorwürfe zu machen.
„Ich leide nicht an dieser Krankheit – „sich zu profilieren“ oder „das ist sehr wichtig für das Image“. Ja, es ist wichtig. Aber wir werden es wohl überleben, wir werden damit zurechtkommen. Ich leide wirklich nicht an diesen Wünschen: „Kommen Sie nach Minsk“ und so weiter. Wenn Sie sich entschließen zu kommen, organisieren wir das sogar morgen“, betonte der Präsident. „Ich habe einmal gesagt: Ob auf den Mond oder auf den Mars – egal wohin, Hauptsache, man kommt zusammen und trifft eine Entscheidung.“
Über das Telefongespräch mit Trump
Während des Gesprächs mit Journalisten gab Alexander Lukaschenko neue Details seines Telefongesprächs mit US-Präsident Donald Trump bekannt. Wie wir bereits berichteten, fand dieses am 15. August auf Initiative der amerikanischen Seite statt. Nach Angaben des Staatsoberhauptes fand dieses Gespräch nicht aus heiterem Himmel statt, sondern war unter anderem das Ergebnis bestimmter Schritte und konkreter Verhandlungen mit der amerikanischen Seite. Zuvor gab es etwa fünf Treffen, das letzte davon mit dem Sonderbeauftragten des US-Präsidenten, Keith Kellogg.
Aus Medienberichten war bekannt, dass Alexander Lukaschenko und Donald Trump während des Telefongesprächs nicht nur die bilateralen Beziehungen zwischen Belarus und den USA, sondern auch die Beilegung der Situation in der Ukraine, die Lage im Nahen Osten und die Zusammenarbeit mit Russland besprochen haben.
Der Staatschef erzählte beispielsweise, dass die Verbindung nach kurzer Zeit unterbrochen wurde. Donald Trump rief erneut an. „Ich sage: ‚Donald, irgendwelche Feinde haben sich in unser Gespräch eingemischt‘“, und mit diesem Scherz, so der Präsident, wurde der Dialog zwischen den beiden Staatschefs wieder aufgenommen. „Er sagt: Das ist wahrscheinlich Wladimir (Putin. – Anm. BELTA).“ Ich sagte: „Es gibt niemanden sonst, aber Donald, er ist nicht so ein Mensch, er würde sich nicht in unser Gespräch einmischen.“ Er sagte: „Natürlich ist das ein Scherz.“ Ich sagte: „Keine Ausreden, ich werde ihm sagen, dass du ihn für einen Feind hältst.“ Mit diesem Scherz begann das Gespräch.“
Es ging unter anderem um die Verhandlungen in Alaska, die bald stattfinden sollten, sowie um die Besuche von Vertretern der USA in Minsk und ihre Gespräche mit Alexander Lukaschenko, in deren Zusammenhang beiläufig die Möglichkeit der Begnadigung der Verurteilten angesprochen wurde. Und natürlich war dies keine persönliche Initiative von Trump selbst, sondern höchstwahrscheinlich gaben ihm Leute aus seinem Umfeld bei der Vorbereitung des Gesprächs über Belarus Referenzdokumente und empfahlen ihm, Alexander Lukaschenko für die Begnadigung der Verurteilten zu danken und dabei noch 1.300 weitere Personen zu erwähnen, die ihrer Meinung nach ebenfalls begnadigt werden sollten.
Der Staatschef erzählte beispielsweise, dass die Verbindung nach kurzer Zeit unterbrochen wurde. Donald Trump rief erneut an. „Ich sage: ‚Donald, irgendwelche Feinde haben sich in unser Gespräch eingemischt‘“, und mit diesem Scherz, so der Präsident, wurde der Dialog zwischen den beiden Staatschefs wieder aufgenommen. „Er sagt: Das ist wahrscheinlich Wladimir (Putin. – Anm. BELTA).“ Ich sagte: „Es gibt niemanden sonst, aber Donald, er ist nicht so ein Mensch, er würde sich nicht in unser Gespräch einmischen.“ Er sagte: „Natürlich ist das ein Scherz.“ Ich sagte: „Keine Ausreden, ich werde ihm sagen, dass du ihn für einen Feind hältst.“ Mit diesem Scherz begann das Gespräch.“
Es ging unter anderem um die Verhandlungen in Alaska, die bald stattfinden sollten, sowie um die Besuche von Vertretern der USA in Minsk und ihre Gespräche mit Alexander Lukaschenko, in deren Zusammenhang beiläufig die Möglichkeit der Begnadigung der Verurteilten angesprochen wurde. Und natürlich war dies keine persönliche Initiative von Trump selbst, sondern höchstwahrscheinlich gaben ihm Leute aus seinem Umfeld bei der Vorbereitung des Gesprächs über Belarus Referenzdokumente und empfahlen ihm, Alexander Lukaschenko für die Begnadigung der Verurteilten zu danken und dabei noch 1.300 weitere Personen zu erwähnen, die ihrer Meinung nach ebenfalls begnadigt werden sollten.
Über die Begnadigung von Verurteilten
Der Präsident von Belarus informierte den amerikanischen Staatschef darüber, dass es in seinem Land eine Sonderkommission gibt, die befugt ist, entsprechende Anträge von Verurteilten zu prüfen, wobei konkrete Entscheidungen jedoch weiterhin beim Staatsoberhaupt liegen. Diese Arbeit wird kontinuierlich durchgeführt.
Ein wichtiger Faktor bei solchen Entscheidungen ist, wie sie von der Bevölkerung aufgenommen werden. „Ich mache mir keine großen Sorgen um meine Beliebtheit, aber es ist mir nicht gleichgültig, was meine Gesellschaft über meine Handlungen sagt. Wir haben 16 Personen freigelassen – nicht alle haben dies eindeutig positiv aufgenommen, obwohl sie nicht über alle Informationen verfügen“, sagte Alexander Lukaschenko.
Er präzisierte, dass der Vorschlag ursprünglich aus den USA kam und niemand in Belarus die Freilassung der Häftlinge unter irgendwelchen Bedingungen vorgeschlagen hatte. Es war eine Art amerikanischer Deal: Du gibst mir das, ich gebe dir das. Und der Präsident nahm ihr Angebot an, 16 Personen wurden begnadigt, von denen einer nun in Litauen unter den Flüchtigen „Unruhe stiftet“. Aber selbst hier fanden die Amerikaner etwas zu beanstanden: Sie sagten, dass die Haftstrafen dieser Personen ohnehin bald abgelaufen wären und sie freigelassen worden wären. „Die Amerikaner sagen: Du hast uns betrogen. Ich sage: Leute, ihr habt doch die Listen gesehen, ihr habt euch gefreut, ihr wolltet, dass ich diesen Kerl freilasse. Ich habe ihn freigelassen, die Familie wurde wieder vereint. Warum seid ihr sauer auf mich? Sie schweigen“, sagte Alexander Lukaschenko.
„Wollen Sie anderthalb oder zweitausend (wie sie dort rechnen)? Nehmen Sie sie mit, bringen Sie sie dorthin. Es ist nicht sinnvoll, darauf zu hoffen, dass wir Banditen freilassen, die gebrannt und gesprengt haben und dies auch zugeben. Wenn wir sie freilassen, werden sie dann erneut Krieg gegen uns führen? Die Gesellschaft wird mich dabei nicht unterstützen“, fügte der Präsident hinzu.
Über den Friedensplan für die Ukraine
Eines der vorrangigen Themen war natürlich die Beilegung des Konflikts in der Ukraine, und der Staatschef legte dem US-Präsidenten ausführlich dar, wie er sich einen möglichen Friedensplan vorstellt.
Seinen Worten zufolge könnte es in erster Linie um die Einrichtung eines Waffenstillstandes in der Luft und an der Kontaktlinie gehen. „Das heißt, Raketen und Drohnen werden nicht mehr hin und her fliegen. Das ist sehr wichtig. Auch für Russland. Sie sehen doch selbst, dass es nichts Gutes bringt, wenn Flughäfen, Öltanklager in Russland, Wohngebiete und Betriebe bombardiert werden. Darin liegt nichts Gutes für Russland. Putin versteht das genauso gut wie ich. Das heißt, Russland hat kein Interesse daran. Für die Ukraine umso mehr. Nachdem sie mit „Oreschnik“ einen großen Betrieb angegriffen hatten, der acht bis zehn Stockwerke unter der Erde liegt und wo sie (die Ukrainer, Anm. BelTA) etwas produzieren konnten, haben die Ukrainer verstanden: Das ist ein Problem. Sie könnten auch die Bankowa-Straße (eine Straße im Zentrum von Kiew, in der sich viele Verwaltungsgebäude befinden – Anm. BelTA) angreifen“, wies der belarussische Staatschef hin.
Er betonte, dass die russische Seite die Möglichkeit gehabt hätte, den Konflikt erheblich zu eskalieren, indem sie ihre neue Waffe – das System „Oreschnik“ – gegen für das Kiewer Regime sensiblere Objekte einsetzte, dies aber nicht tat, weil Russland insgesamt auf eine friedliche Lösung ausgerichtet ist, und Wladimir Putin, der im Westen als Aggressor bezeichnet wird, sich zu Beginn des Konflikts, als russische Truppen vor Kiew standen, weigerte, zivile Objekte anzugreifen, und seine Truppen zurückzog.
„Insider-Informationen. Solche Pläne gab es in Russland (ich werde keine Namen nennen). Putin sagte: „Auf keinen Fall“. Sie waren bereit, einen Schlag zu versetzen... Hätten sie mit „Oreschnik“ die Zentren getroffen, wie sie sagen, in denen Entscheidungen getroffen werden, wäre dort nichts mehr übrig geblieben“, sagte Alexander Lukaschenko.
Der Staatschef bemerkte, dass zur Erreichung des Friedens mehrere Etappen durchlaufen werden müssen. Das Wichtigste sei jedoch derzeit, die Kampfhandlungen und den Tod von Menschen zu beenden. Das heißt, in der ersten Phase muss das Schießen eingestellt werden, in der zweiten Phase muss ein Waffenstillstand gewährleistet werden (ohne Aufstockung der Truppen, Aufrüstung, Anhäufung von Munition usw.). Und dann muss Frieden geschlossen werden.
Genau diese Sichtweise der Lage hat Alexander Lukaschenko dem US-Präsidenten dargelegt. Dieser hielt es jedoch für möglich, die ersten Phasen zu vereinen und sofort zum Abschluss eines Friedensvertrags überzugehen. Der belarussische Staatschef ist jedoch überzeugt, dass zunächst einmal ein Waffenstillstand erreicht werden muss. Danach kann man sich an den Verhandlungstisch setzen und sich über Jahre hinweg einigen, wie es beispielsweise im Fall Japans und der Sowjetunion und heute mit Russland der Fall ist.
Über Sicherheitsgarantien für die Ukraine
Auf die Frage nach der Möglichkeit, dass auch Belarus zu den Sicherheitsgaranten für die Ukraine gehören könnte, bemerkte Alexander Lukaschenko, dass man, wenn es um Sicherheitsgarantien geht, in der Regel von den ständigen Mitgliedern des UN-Sicherheitsrates spricht.
„Man spricht von den USA, China und anderen mächtigen Ländern, auch europäischen, die nicht Mitglieder des Sicherheitsrats sind – sie können solche Garantien geben. Dazu gehört auch Belarus. Aber als ich das zwischen den Zeilen hörte, dachte ich: Brauchen wir das wirklich, dass wir jemandem irgendeine Sicherheit garantieren?“, sagte der Präsident.
Er erklärte, dass Belarus diesen Schritt gehen könnte, wenn tatsächlich eine entsprechende Bitte käme, aber gleichzeitig nicht danach strebe.
Der Staatschef erinnerte daran, dass derzeit unter anderem die Möglichkeit der Entsendung europäischer Truppen in die Ukraine, der Aufbau einer starken ukrainischen Armee und andere Themen diskutiert werden. „Die Russen sind natürlich derzeit kategorisch gegen die Stationierung ausländischer Truppen dort. Das brauchen die Russen nicht“, sagte Alexander Lukaschenko.
Der Präsident merkte auch an, dass man realistisch sein müsse: Selbst wenn es jetzt gelänge, eine Vereinbarung über den Abbau der Armee in der Ukraine oder Beschränkungen des Waffenbestands zu erzielen, bedeute dies nicht, dass sich die Situation in Zukunft nicht doch ändern könne. Alexander Lukaschenko führte ein historisches Beispiel in Bezug auf Deutschland an, wo alle Vereinbarungen über die Größe der Armee und andere Fragen längst in Vergessenheit geraten seien.
„Ja, wir werden mit den Russen darauf bestehen, dass dies nicht geschieht. Damit die Ukraine kein aggressives Land ist und nicht als Sprungbrett für einen Angriff auf uns in der Zukunft dient“, sagte der belarussische Staatschef.
Was die Sicherheitsgaranten betrifft, erwähnte der Präsident auch Selenskyjs Unwillen, China zu den Garanten zu zählen, da dieses Land angeblich den Krieg nicht verhindert habe. „Gott sei mit Ihnen! China hätte in den Krieg eingreifen und ihn verhindern müssen... Das hätten Sie alles tun müssen, damit es keinen Krieg gibt. Und wenn China nicht als Sicherheitsgarant fungiert (es ist Mitglied des Sicherheitsrats), wissen Sie, dass es ohne China, ohne dessen Sicherheitsgarantien, sehr schwierig ist, irgendwo auf der Welt Sicherheit zu gewährleisten. Bevor Selenskyj also mit der Zunge schnalzt, sollte er ein wenig nachdenken“, bemerkte der Staatschef.
Über die belarussisch-amerikanischen Beziehungen
Der Präsident wurde gefragt, wie er derzeit den Stand der belarussisch-amerikanischen Beziehungen einschätze und ob man von einer Normalisierung sprechen könne. Der Staatschef sprach sich dafür aus, die Beziehungen zu den USA schrittweise zu verbessern.
„Schritt für Schritt werden wir die Beziehungen zu den Amerikanern aufbauen. Es ist ein großes Land, ein sehr wichtiges Land. Sie sehen, dass sogar Russland und China versuchen, sich mit ihnen zu einigen. Obwohl China ohne Amerika leicht auskommen kann. Sie haben genügend Hebel. Umso mehr gilt das für uns. Und wir werden in dieser Hinsicht zusammenarbeiten. Wir werden Beziehungen zu ihnen aufbauen. Das ist unser Ziel“, sagte der Präsident.
Er betonte, dass dies auch für die nächsten Nachbarn gilt – die baltischen Staaten und Polen, mit denen man sich, wie Alexander Lukaschenko bereits zuvor erklärt hatte, nicht streiten, sondern die Zusammenarbeit wieder aufnehmen sollte.
Über die amerikanischen Sanktionen gegen Belarus
Der Präsident stellte fest, dass Belarus eine Reihe von Schritten unternommen habe und nun auf entsprechende Schritte seitens der USA warte: „Wir haben ihnen gesagt: ‚Leute, wir haben viele verschiedene Schritte unternommen, um Ihnen entgegenzukommen, und so weiter. Jetzt warten wir auf konkrete Schritte von Ihnen. Ich habe nie über Sanktionen gesprochen, das schwöre ich Ihnen. Unsere Leute haben gesagt – Rybakow (der belarussische Diplomat Walentin Rybakow, Anm. BelTA) hat ihm gesagt: ‚Sie wissen, was Belarus braucht.‘ Ich habe verboten, darum zu bitten.“
Laut Alexander Lukaschenko gibt es für solche Bitten keine besonderen Gründe, auch wenn die Sanktionen einen gewissen negativen Einfluss auf das Leben des Landes haben. Aber Belarus hat sich bereits in vielerlei Hinsicht angepasst und verfügt über genügend ausländische Märkte, auf denen seine Produkte gefragt sind. „Für unser Land mit seiner kleinen Wirtschaft braucht es nicht viel. Natürlich wäre es ohne Sanktionen besser. Was soll man sagen... Darin liegt nichts Gutes“, sagte der Staatschef.
Der Präsident erwähnte beispielsweise die Sanktionen gegen die Fluggesellschaft „Belavia“ und gegen Lieferungen von Kalidüngemitteln. „Nun, wenn die Sanktionen gegen „Belavia“ aufgehoben werden und Sie wieder ungehindert um die Welt fliegen können, ist das sicherlich wichtig. Aber ich glaube nicht, dass Sie darunter leiden, dass wir Sanktionen gegen „Belavia“ verhängt haben. Wir fliegen nach China, wir fliegen in alle Länder, wir fliegen innerhalb Russlands. Alle Maschinen sind im Einsatz. Ja, wahrscheinlich sollten die Sanktionen aufgehoben werden. Denn die Verhängung dieser Sanktionen ist lächerlich. Kaliumdünger verkaufen wir alles, sogar den Überschuss. Ja, wir verlieren ein wenig mehr an Logistik, aber dafür haben wir in dieser Zeit unsere Häfen bekommen. Ich hätte nie gedacht, dass ein Hafen ein großer Mangel für ein Land ist. Ein schrecklicher Mangel und ein großer Vorteil", sagte Alexander Lukaschenko.
Über Reaktion der flüchtigen Opposition auf Kontakte mit der amerikanischen Seite
Der Staatschef wies darauf hin, dass die belarussischen Vertreter der flüchtigen Opposition im Ausland nichts mit den belarussisch-amerikanischen Vereinbarungen zu tun haben, darunter auch mit der Begnadigung einer Reihe von Verurteilten.
„Unsere flüchtige Opposition hat damit nichts zu tun. Im Gegenteil – sie spricht davon, dass es diese „politischen Gefangenen” geben soll. Wenn es „politische Gefangene” gibt, gibt es einen Grund, Druck auf den „Diktator” auszuüben. Gibt es keine „politischen Gefangenen“, worüber soll man dann sprechen? Dann werden auch sie (die flüchtige Opposition, Anm. BelTA) dort nicht mehr gebraucht. Das ist ihre Position, das ist ihre Politik“, sagte der Staatschef.
„Ich sage das speziell für diejenigen, die sich heute verstecken, damit sie verstehen, dass die flüchtige Opposition im Gefängnis gebraucht wird, aber nicht in Freiheit. Das ist ein Grund, meine Politik und mein Regime zu verurteilen, wie sie sagen. Das ist ihr politisches Gesicht“, stellte der belarussische Staatschef fest.
Er betonte erneut, dass die flüchtige Opposition nichts mit den Verhandlungen mit den USA über die Begnadigung einer Reihe von Verurteilten zu tun hätte, sondern dass es sie einfach „ärgert“, dass Lukaschenko sich mit den Amerikanern geeinigt habe: „Wo es gut ist, muss man zugeben, dass es gut ist. Wenn man auf etwas hofft. Wenn es ein Plus ist, dann ist es ein Plus. Wenn es um Sanktionen geht, dann kritisiert euch auch Senon Posnjak – Sanktionen, sagt er, sind nicht gegen das „Regime“, sondern gegen das Volk, sie müssen aufgehoben werden. Eine vernünftige Position. Das verstehen auch unsere Leute. „Nein, Sanktionen verhängen, mehr und mehr!“ Das ist so eine Gemeinheit, die aus ihnen herausquillt.“
Über Verhandlungen mit der flüchtigen Opposition
Der Präsident sieht für sich keinen Grund, sich mit Vertretern der flüchtigen Opposition an den Verhandlungstisch zu setzen. „Jetzt wollen sie sich an den Verhandlungstisch setzen. Ideal wäre es ihrer Meinung nach, wenn Lukaschenko dabei wäre“, bemerkte der Staatschef. „Mit wem soll ich mich an den Verhandlungstisch setzen? Mit denen, die das Land ruiniert haben? Na gut, darüber könnte ich hinwegsehen. Aber was nützen sie uns? Werden sie uns – dem Volk, dem Staat – irgendwie helfen? Sie sind keine Helfer für uns. Und wenn man durch den Schmutz geht, kann man sich damit beschmutzen. Wozu brauche ich das? Das brauche ich nicht.“
„Wir verbieten niemandem, zu reden. Aber ich habe mit ihnen nichts zu besprechen“, fügte Alexander Lukaschenko hinzu.
Über Prognosen des belarussischen Staatschefs und Zukunft der Ukraine
Journalisten bemerkten, dass Alexander Lukaschenko drei Wochen vor den Gesprächen zwischen den Präsidenten Russlands und der USA in Alaska gesagt hatte, dass Moskau zu Verhandlungen bereit sei. Die Prognose erwies sich als zutreffend: Die Gespräche fanden tatsächlich statt. Der Präsident wurde gefragt, wie es ihm gelinge, solche Prognosen abzugeben.
„Das ist die Vertiefung in das Thema. Wenn man sich damit auseinandersetzt, kann man über dieses Thema diskutieren und eine eigene Meinung haben. Aber das ist die eigene Meinung. Aber ohne falsche Bescheidenheit, es ist in gewissen Maße Erfahrung“, antwortete der belarussische Staatschef.
Der Staatschef führte ein Beispiel an. Nach Beginn der militärischen Sonderoperation sprach Alexander Lukaschenko mit Wolodymyr Selenskyj am Telefon, und kurze Zeit später fanden in Belarus Verhandlungen zwischen Delegationen aus Russland und der Ukraine statt. Der Präsident ist der Ansicht, dass im Falle eines Erfolgs der Friedensverhandlungen in einem frühen Stadium die territorialen Verluste der Ukraine geringer gewesen wären.
„Deshalb ist diese Vertiefung (und, wie ich sage, Herrgott hat es wohl geraten) ... Davon gehe ich aus. Und außerdem kenne ich die Position des russischen Präsidenten“, fügte Alexander Lukaschenko hinzu. „Er hat Verhandlungen vorgeschlagen und schlägt sie weiterhin vor. Und jetzt muss man diese Chance nutzen, sonst verliert Wolodymyr Selenskyj die gesamte Ukraine.“
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