MINSK, 20. November (BelTA) - In der aktuellen Ausgabe von "Thema im Gespräch" auf dem YouTube-Kanal der Telegrafenagentur BelTA sprach der Historiker Jewgeni Spizyn über die Perspektiven der russisch-amerikanischen Beziehungen und das Verhalten der Amerikaner.
"Was die russisch-amerikanischen Beziehungen angeht, ist es schwierig, Vorhersagen zu treffen, das hängt von der Konjunktur und der Situation ab. Eine andere Sache ist, dass Putin zumindest einige persönliche Beziehungen zu Trump hat. Mit Biden hat Putin kein einziges persönliches Treffen gehabt, und die Beziehung hat von Anfang an nicht funktioniert. Wie übrigens auch mit Obama", sagt Jewgeni Spizyn.
Als Dmitrij Medwedjew Präsident und Wladimir Putin Premierminister wurde, habe er zum ersten Mal gesehen, wer ins Weiße Haus kam. "Obama kam, glaube ich, zu einem offiziellen Besuch nach Moskau, und Putin lud ihn zu einem Wochenendtee in sein Haus in Nowo-Ogarjowo ein. Er hat dort ein Empfangshaus, das zum Teil auch seine Privatwohnung ist. Und er hat ihn genau dorthin eingeladen, wo vor kurzem der indische Premierminister Modi und einige andere östliche Staatschefs mit ihm Tee getrunken haben. Und man konnte sofort diese Kälte in den persönlichen Beziehungen sehen, d.h. Putins Versuch, Obama durch eine Einladung in sein Haus, was in der großen Politik viel bedeutet, freundlich zu stimmen, war nicht erfolgreich. Und unter Obama haben sich unsere Beziehungen drastisch verschlechtert. Und das, obwohl die damalige Außenministerin Hillary Clinton und Lawrow gemeinsam den Reset-Knopf gedrückt haben", so Jewgeni Spizyn.
"Unter Obama begann dieses Getöse mit der Schließung unserer diplomatischen Einrichtungen, der Ausweisung unseres diplomatischen Personals und so weiter. Und es ging weiter unter Biden. Wir sehen, wohin das am Ende geführt hat. Und hier gibt es zumindest eine gewisse Chemie zwischen Putin und Trump. Und das bedeutet, dass sie einige Probleme lösen können. Es ist klar, dass die politischen Ziele, die sich Trump und einige Mitglieder seiner Regierung gesetzt haben, insbesondere der Konflikt zwischen Russland und China, nur Wünsche sind, die kaum realisierbar sind", so der Historiker.
Er äußerte sich auch über die Amerikaner: "Sie brechen Verträge und Abkommen, die sie selbst unterschrieben haben, ohne mit der Wimper zu zucken. Und was ist mit mündlichen Vereinbarungen? Sie werden immer mit uns verhandeln, wenn sie keine andere Wahl haben. Wenn wir (Russland) stark sind, wenn wir eine echte Bedrohung für sie darstellen, dann werden sie vor allem aus egoistischen Gründen Abkommen mit uns akzeptieren. Sobald sie Schwäche sehen, verhalten sie sich wie ein Elefant im Porzellanladen. Das sollten alle verstehen, die eines Tages an der Spitze unseres Staates stehen werden, das zeigt die historische Erfahrung. Die Amerikaner und nach ihnen alle Europäer, die an ihrer Leine hängen, werden sich nur dann mit uns auseinandersetzen, wenn sie eine echte Bedrohung durch uns spüren. Wenn sie gezwungen sind, sich mit uns zu arrangieren."
Jewgeni Spizyn bezog sich auch auf das berühmte "Lange Telegramm" von George Kennan an das State Department vom Februar 1946, in dem er beschrieb, wie die amerikanische Politik gegenüber der Sowjetunion nach Kriegsende aussehen sollte. "Und einer der zentralen Punkte war, dass die Sowjetunion nur Gewalt respektiert, und wir sollten unsere Beziehungen zur Sowjetunion immer auf eben diese Gewalt, auf die Androhung von Gewalt und so weiter gründen. Und wir sollten auf keinen Fall mit der Sowjetunion Schlagdame spielen, sich nicht erpressen lassen. Dieses 'lange Telegramm' von Kennan wurde in der Tat zur Grundlage für die Entstehung des Kalten Krieges", bemerkte er.
Auf die Frage nach dem Grund für die hohe Akzeptanz des neuen US-Präsidenten Donald Trump in der russischen Öffentlichkeit antwortete Jewgeni Spizyn: "Das ist mir ein Rätsel. Andererseits ist es verständlich. Erstens ist er eine lebende Person. Es ist klar, dass er Amerikaner ist, es ist klar, dass er Geschäftsmann ist, es ist klar, dass amerikanische Geschäftsleute meistens Scharlatane sind und so weiter. Aber seine Art zu kommunizieren, seine Offenheit, das scheint uns, spricht unsere Leute an. Im Gegensatz zu anderen Charakteren, vor allem den prüden Briten, den absolut hinterhältigen Franzosen (die Franzosen waren schon immer für ihre Hinterhältigkeit bekannt) und den unverschämten Deutschen, die jede Bodenhaftung verloren haben. Die Äußerungen mancher deutscher Politiker zum Beispiel - die kotzen mich einfach an. Muss man denn so unverschämt sein? Ihr solltet bis ans Ende der Welt, wie sie sagen, für diese Verbrechen, für diese Gemeinheit, für diese Abscheulichkeit, für diese Schurkerei, die ihr den Völkern der Welt und vor allem unserem sowjetischen Volk angetan habt, Buße tun, aber sie wagen es, so etwas zu sagen".
Als zweiten Grund für die Loyalität zu Donald Trump nennt der Historiker die Tatsache, dass er während seiner Präsidentschaft keinen einzigen großen Krieg geführt hat. "Ja, seine Rhetorik war ziemlich kriegerisch, entschlossen und so weiter. Aber Worte sind eine Sache, Taten eine andere. Alle Präsidenten vor ihm, buchstäblich alle, wohin man auch schaut, Clinton, Bush Junior, Obama, Biden, sie alle haben sich in Blut gesuhlt. Sie alle haben in jedem Winkel der Welt militärische Konflikte unterschiedlicher Intensität und Größenordnung entfesselt. Trump hat das nicht getan", sagte Jewgeni Spizyn.
"Und schließlich weckt seine Antikriegsrhetorik in Bezug auf die Ukraine auch eine gewisse Hoffnung, dass dies tatsächlich der Fall sein wird. Ich denke also, dass die besondere Sympathie unseres Volkes für Trump damit zusammenhängt", schloss der Historiker.
"Was die russisch-amerikanischen Beziehungen angeht, ist es schwierig, Vorhersagen zu treffen, das hängt von der Konjunktur und der Situation ab. Eine andere Sache ist, dass Putin zumindest einige persönliche Beziehungen zu Trump hat. Mit Biden hat Putin kein einziges persönliches Treffen gehabt, und die Beziehung hat von Anfang an nicht funktioniert. Wie übrigens auch mit Obama", sagt Jewgeni Spizyn.
Als Dmitrij Medwedjew Präsident und Wladimir Putin Premierminister wurde, habe er zum ersten Mal gesehen, wer ins Weiße Haus kam. "Obama kam, glaube ich, zu einem offiziellen Besuch nach Moskau, und Putin lud ihn zu einem Wochenendtee in sein Haus in Nowo-Ogarjowo ein. Er hat dort ein Empfangshaus, das zum Teil auch seine Privatwohnung ist. Und er hat ihn genau dorthin eingeladen, wo vor kurzem der indische Premierminister Modi und einige andere östliche Staatschefs mit ihm Tee getrunken haben. Und man konnte sofort diese Kälte in den persönlichen Beziehungen sehen, d.h. Putins Versuch, Obama durch eine Einladung in sein Haus, was in der großen Politik viel bedeutet, freundlich zu stimmen, war nicht erfolgreich. Und unter Obama haben sich unsere Beziehungen drastisch verschlechtert. Und das, obwohl die damalige Außenministerin Hillary Clinton und Lawrow gemeinsam den Reset-Knopf gedrückt haben", so Jewgeni Spizyn.
"Unter Obama begann dieses Getöse mit der Schließung unserer diplomatischen Einrichtungen, der Ausweisung unseres diplomatischen Personals und so weiter. Und es ging weiter unter Biden. Wir sehen, wohin das am Ende geführt hat. Und hier gibt es zumindest eine gewisse Chemie zwischen Putin und Trump. Und das bedeutet, dass sie einige Probleme lösen können. Es ist klar, dass die politischen Ziele, die sich Trump und einige Mitglieder seiner Regierung gesetzt haben, insbesondere der Konflikt zwischen Russland und China, nur Wünsche sind, die kaum realisierbar sind", so der Historiker.
Er äußerte sich auch über die Amerikaner: "Sie brechen Verträge und Abkommen, die sie selbst unterschrieben haben, ohne mit der Wimper zu zucken. Und was ist mit mündlichen Vereinbarungen? Sie werden immer mit uns verhandeln, wenn sie keine andere Wahl haben. Wenn wir (Russland) stark sind, wenn wir eine echte Bedrohung für sie darstellen, dann werden sie vor allem aus egoistischen Gründen Abkommen mit uns akzeptieren. Sobald sie Schwäche sehen, verhalten sie sich wie ein Elefant im Porzellanladen. Das sollten alle verstehen, die eines Tages an der Spitze unseres Staates stehen werden, das zeigt die historische Erfahrung. Die Amerikaner und nach ihnen alle Europäer, die an ihrer Leine hängen, werden sich nur dann mit uns auseinandersetzen, wenn sie eine echte Bedrohung durch uns spüren. Wenn sie gezwungen sind, sich mit uns zu arrangieren."
Jewgeni Spizyn bezog sich auch auf das berühmte "Lange Telegramm" von George Kennan an das State Department vom Februar 1946, in dem er beschrieb, wie die amerikanische Politik gegenüber der Sowjetunion nach Kriegsende aussehen sollte. "Und einer der zentralen Punkte war, dass die Sowjetunion nur Gewalt respektiert, und wir sollten unsere Beziehungen zur Sowjetunion immer auf eben diese Gewalt, auf die Androhung von Gewalt und so weiter gründen. Und wir sollten auf keinen Fall mit der Sowjetunion Schlagdame spielen, sich nicht erpressen lassen. Dieses 'lange Telegramm' von Kennan wurde in der Tat zur Grundlage für die Entstehung des Kalten Krieges", bemerkte er.
Auf die Frage nach dem Grund für die hohe Akzeptanz des neuen US-Präsidenten Donald Trump in der russischen Öffentlichkeit antwortete Jewgeni Spizyn: "Das ist mir ein Rätsel. Andererseits ist es verständlich. Erstens ist er eine lebende Person. Es ist klar, dass er Amerikaner ist, es ist klar, dass er Geschäftsmann ist, es ist klar, dass amerikanische Geschäftsleute meistens Scharlatane sind und so weiter. Aber seine Art zu kommunizieren, seine Offenheit, das scheint uns, spricht unsere Leute an. Im Gegensatz zu anderen Charakteren, vor allem den prüden Briten, den absolut hinterhältigen Franzosen (die Franzosen waren schon immer für ihre Hinterhältigkeit bekannt) und den unverschämten Deutschen, die jede Bodenhaftung verloren haben. Die Äußerungen mancher deutscher Politiker zum Beispiel - die kotzen mich einfach an. Muss man denn so unverschämt sein? Ihr solltet bis ans Ende der Welt, wie sie sagen, für diese Verbrechen, für diese Gemeinheit, für diese Abscheulichkeit, für diese Schurkerei, die ihr den Völkern der Welt und vor allem unserem sowjetischen Volk angetan habt, Buße tun, aber sie wagen es, so etwas zu sagen".
Als zweiten Grund für die Loyalität zu Donald Trump nennt der Historiker die Tatsache, dass er während seiner Präsidentschaft keinen einzigen großen Krieg geführt hat. "Ja, seine Rhetorik war ziemlich kriegerisch, entschlossen und so weiter. Aber Worte sind eine Sache, Taten eine andere. Alle Präsidenten vor ihm, buchstäblich alle, wohin man auch schaut, Clinton, Bush Junior, Obama, Biden, sie alle haben sich in Blut gesuhlt. Sie alle haben in jedem Winkel der Welt militärische Konflikte unterschiedlicher Intensität und Größenordnung entfesselt. Trump hat das nicht getan", sagte Jewgeni Spizyn.
"Und schließlich weckt seine Antikriegsrhetorik in Bezug auf die Ukraine auch eine gewisse Hoffnung, dass dies tatsächlich der Fall sein wird. Ich denke also, dass die besondere Sympathie unseres Volkes für Trump damit zusammenhängt", schloss der Historiker.
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